Comments on: Invertir en árboles: invertir en maderas nobles como alternativa a un plan de pensiones

By: franz

franz — Sun, 30 Jul 2006 08:55:40 +0000

La obligacion de cualquier empresa es conseguir la mayor rentabilidad para sus inversores, por supuesto respetando las leyes y la ecologia.
Si ademas esto lo consigue aportando riqueza a paises en desarrollo donde paga salarios muy por encima de la media, miel sobre hojuelas.
Segun Julius lo que habria que hacer es olvidarse de aquellos paises y ocuparnos solo del nuestro aunque con ello solo consigamos perder dinero ellos y nosotros y ademas obligar a que ellos tengan que emigrar aqui para buscar un trabajo que podrian tener alli.
Estoy de acuerdo que España necesita reforestacion, pero como comprenderas no voy a malgastar mis escasos ahorros en algo que debe ser abordado por el estado y por Bruselas. En vez de despilfarrar billones en cultivos excedentarios y subvencionados, que ademas consumen un agua que se esta agotando y que invaden los mercados mundiales arruinando aun mas a los paises pobres, deberian reforestar Europa. Saldria mucho mas barato, se acabarian los conflictos comerciales (ver Doha ), obtendriamos madera y grandes beneficios ecologicos, etc. Y todo eso sin impedir que yo consiga mi buena rentabilidad con mis arboles tropicales.
Por otro lado parece que no has entendido que todos los ahorros en costes repercuten en mayor rentabilidad para el inversor que es el dueño de los arboles, es decir que todo el mundo sale favorecido: el empleado consigue un trabajo que no abunda precisamente en estos paises, el salario es superior al normal, el inversor gana mas y la empresa tambien, donde esta el problema?

By: Julius

Julius — Fri, 09 Jun 2006 07:31:01 +0000

Seguramente olvidamos la ética social. ¿que bien vivimos los paises ricos? invertimos nuestros ahorros en plantar àrboles en el tercer mundo !que ellos sean el pulmón del mundo y nosotros a contaminar!. Además donde queda la justicia social y empresarial de una empresa que planta árboles en sudamérica por tanto a precios de allí: el precio de compra de la finca, el mantenimiento y cuidados, etc. y que yo sepa nos cobra los árboles a precio de aquí ¿ o acaso los salarios que paga allí y sus costes son europeos? Según la OCU el precio del cuidado de un arbol forestal, no sabemos en que condiciones, cosa que si se sabe de las empresas que operan en España, lo calcula en torno a 250 euros por árbol y se queja de que se cobra bastante más caro, ¿que dirá por tanto de esos precios si la plantación se está haciendo en un país en vías de desarollo? Creo que el que invierte algo de sus ahorros en árboles debe tener alguna componente ética y medioambiental, se niega a que sus ahorros se dediquen a otras cosas, armas, industrias químicas, especulación..!especulación! no se podría llamar así a a cobrar en euros europeos y pagar el cuidado de los árboles en moneda sudamericana o africana, yo prefiero llamarlo responsbilidd social y económica.
Seamos responsables señores, !nosotros contaminamos, nosotros plantamos! Mi opinión que el que quiera invertir en árboles que o haga en su país que falta hace plantar árboles y si lo hace en terceros paises en vías de desarrollo que exija ética y justicia social. empresarial

By: guillermo

guillermo — Wed, 07 Jun 2006 23:00:41 +0000

Soy cliente de maderas nobles y he visitado las fincas en varias ocasiones. He visto los árboles, las mejoras que han hecho en las fincas, los embalses que han construido, el sistema de riego por goteo, etc. El poder conocer al personal que los cuida es un valor añadido que valoro mucho, al igual que el buen hacer que trasmiten. No niego que en Sudamerica el índice de pluviometría sea más alto que en España, pero no sólo de agua viven los árboles y por lo que he visto a mis árboles no les faltará agua. Decir que los bosques se queman es una realidad, pero ¿por qué se queman?. De todos modos, en cualquier caso, estamos hablando de plantaciones (no de bosques) cuidadas y con medidas de seguridad, con control de plagas y que no lindan con bosques, pues se utilizan antiguas fincas de cultivo. Bien que me dan buen rollo. No se si en 20 años obtendrán la cantidad de madera que dicen, pero de todas maneras me consta que saben lo que hacen y lo hacen con mucho esmero.
No obstante, tengo una empresa y como buen empresario me gusta tener más de un proveedor y diversificar mi riesgo y también tengo árboles en otra empresa del sector, aunque mi apuesta más fuerte este en la que antes he mencionado.

By: maeras

maeras — Wed, 07 Jun 2006 07:25:52 +0000

foreman

si lo arboLes lo quieres en españa un pasi arido y seco donde necesitan 50 años para su optimo desrrollo, te informo que la ley7575 en costa rica permite el registro de la propiedad de los arboles… y no como tu dices¡¡.. por si no lo sabes costa rica es la suiza de america… por si no lo sabes el error graves es plantar en españa y en casi toda europa.. ´diem conoces alguna emprensa forestal cotizada con plantacione en españa y EU… NO esta todas en el tropico.. te dire mas ENCE _esta en bolsa tiene el 95% de sus plnataciones en URUGUAY NO EN TOLEDO¡¡¡¡¡y acaba de invertir 1500 milones de euros en plantaciones en el topico ¿¿?¿ Que es mejor plantar en España si los BONSAIS.. tu 2 cmentarios

By: Ferran

Ferran — Tue, 06 Jun 2006 21:27:47 +0000

ESo que dices es falso, Foreman. Y además creo que lo sabes. Y es más, creo que también sabes que en España las condiciones climátológicas (y métele todos los métodos de cultivo que quieras) no son las mejores: el trópico, es la zona donde más rápido y mejor crecen los árboles con diferencia.

Respecto a la propiedad, que yo sepa por haber problemas los hay hasta en Marbella, y no por eso la gente deja de comprar casas. Eso sí, no vale cualquier cosa ni vale invertir a través de cualquier empresa.

Por último: tener los árboles aquí como ’sensación de seguridad’ es tan absurdo como que somos el país europeo con más hectáreas calcinadas de masa forestal cada verano. Sinceramente: lo veo absurdo.

Que en Sudamérica no hay registro de la propiedad? ¿que no lo hay en Argentina? ¿pero qué te piensas, que están en la edad de piedra? Jajajaja!

A mí personalmente el cultivo en España me parece una tomadura de pelo por mil razones técnicas y de peso. Sinceramente. Y personalmente (e insisto: personalmente) mi opinión después de analizar mucho todo, es que las que cuentan con fincas en países tropicales son las mejores opciones. Ojo, es una inversión, con un riesgo, una rentabilidad esperada etc, pero creo que el riesgo viene más de un árbol que pueda no tener la primera calidad comercial, más que de una paranoia de inestabilidad y confabulaciones. Que Bolivia cae muy lejos, y es un caso tremendamente puntual. Pero tremendamente.

Y si lo que quieres es ver los árboles, pues te agarras un avión y vas a verlos (hay gente que lo hace, y vuelve además mucho más satisfecha).

Disclaimer: he de advertir que a raiz de escribir este post, he tenido oportunidad de conocer a personas que trabajan en Ecobosques. Y es una empresa que he analizado, y creo que es la apuesta más razonable y, precisamente, la más segura. Pero insisto que estas son opiniones personales, mis opiniones. Y la he contrastado, y me reafirmo en ella. Ahora, que cada cual saque sus conclusiones.

By: foreman

foreman — Tue, 06 Jun 2006 20:16:05 +0000

No me gusta la idea de que mis árboles estén en el trópico, es más es una locura invertir en esos lares donde no hay un control sobre el Registro de la Propiedad. Conozco un caso de una amigo mio que compró unas tierras en Brasil que se las habian vendido a 26 personas más y entre ellas un banco. Además son países inestables políticamente. Si pueden nacionalizar Repsol no te digo lo que pueden hacer con unos pringaillos como nosotros. Mis árboles los quiero aquí, en España, creceran un poco más lentos pero seguro que no se los lleva nadie, jejeje.

By: victor nuñez

victor nuñez — Mon, 05 Jun 2006 17:13:30 +0000

voy a responder con el respeto debido algunos comentarios sobre la inversión en arboles.

gepeto:
el argumento respecto a Briones no tiene ningún peso. Si tu tienes hermanos, ¿debes responder por cada uno de los actos y responsabilidades que tu hermano tenga? ¿ Uno ha de responder por sanguineidad por los actos de su hermano? Hacer afirmaciones como estas no es serio.
Afirmar que en veinte años la madera no se usara para nada es desconocer profundamente la economia mundial y el papel que la madera tiene en la macroeconomía. Solo un dato, precisamente lo ilegal sera talar selvas y bosques, por el contrario incentivar el cultivo y plantación de arboles, (para crear masa forestal permanente y obtener madera certificada) estará apoyado por muchisimas instituciones y gobiernos, se recibiran ayudas y ventajas fiscales por dicha actividad. La madera es un bien renovable, que no requiere procesos contaminantes para su obtención, que es biodegradable, y que presenta ventajas muy superiores a otros materiales no biodegradables,que se agotan, contaminan, y tienen complicaciones muy serias en su recuperación y reutilizacion ( pvc, plasticos, otros materiales sinteticos) la madera por culturales, esteticos, y medioambientales, es insustituible.

A la primera aportación, decirle que no se colocan tomas de agua para los incedios,aunque son utiles tambien para estos casos. Dichas tomas son para riego por goteo. En el caso de maderas nobles, se estan aplicando tecnicas de permacultura, radiestesia, lombricultura, y toda una serie de trabajos culturales en los arboles que provocaran un crecimiento más rapido al habitual que el obtenido en EXPLOTACIONES FORESTALES, por que según esta empresa, ellos hacen CULTIVO, es decir, SILVICULTURA SOSTENIBLE.
El argumento de no plantar en españa, es nefasto. La mejor forma biologica conocida para luchar contra la degradacion medioambiental es generar masa forestal, ecosistemas complejos y llenos de biodiversidad para evitar precisamente que avance la desertificación. Es urgente plantar arboles en españa.Contribuir a lo local, generar recursos locales e implantar esta cultura de la silvicultura hace ahora cincuenta años, hubiera evitado la huella ecologica generada en esta materia en otros paises. Cada cual tenemos nuestra parte de responsabilidad en los incendios y en la situación actual. Ojala no sean dos, si no cientos, las empresas que planten y cultiven arboles en españa.
Gracias,

victor

By: gepeto

gepeto — Tue, 16 May 2006 15:41:31 +0000

Me parece tremendo que alguien ponga su dinero en manos de Angel Briones salvo que no conozca lo que ha pasado con su hermano (Forum Filatelico), señores sean serios como con una inversion inicial de 60.000 EUR se van a recibir a los 20 años 364.645 EUR ni que los arboles fueran pisos en la Castellana.
Dentro de 20 años la madera no se usara para nada, y sera delito talar un arbol. La ciencia habra sacado miles de sustitutos a ese material.
No se dejen timar, sean serios.

By: El Blog Salmón

El Blog Salmón — Mon, 28 Nov 2005 15:55:00 +0000

Invertir en madera

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